Determinatie gewenst

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 20:26

Hallo

Laatst vond een bevriend zoeker dit voorwerpje als bodemvondst,op een akker waar vooral
16e en 17e eeuwse vondsten zijn gedaan.
Zou dit een pijpdeeltje kunnen zijn?

Materiaal; Metaal
Lengte; 45mm
Breedte; 36mm
Gewicht; 27 gram

Bedankt voor jullie reacties,groeten.

meindert · Bericht door **meindert** » 04 apr 2017 20:46

Lijkt m meer handvat van een wandelstok of zo iets!

The_Undertaker · Bericht door **The_Undertaker** » 04 apr 2017 21:02

meindert schreef:Een handvat van een wandelstok!

Precies dat, lijkt mij ook!

Jekke · Bericht door **Jekke** » 04 apr 2017 21:06

wel redelijk klein qua handvat, mss een damesmodel of voor kinderen....maar een onderdeel van een pijp lijkt het me niet....

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 21:10

er zijn twee openingen aanwezig,dus de wandelstok hypothese lijkt me sterk.

Lonny · Bericht door **Lonny** » 04 apr 2017 21:17

Het is iets om op een fles te zetten en zodoende te schenken.
Vandaar de twee gaten tegen het vacuüm als je schenkt.
Een soort van sierkurk....... denk ik?

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 21:22

een fles met een halsopening van 1cm ?? Denk toch in een andere richting.

Deadl0ck · Bericht door **Deadl0ck** » 04 apr 2017 21:32

Ik moet zeggen, het lijkt inderdaad op een oude decanteer kurk zoals mijn oud tantes die nog hadden liggen toen ik een kleine jongen was, van de likeur winkel die ze nog veel langer geleden hadden.

Onderop zat een kurk met gat erdoorheen, die in de fles werd gezet, waardoor je aan de bovenkant wijn kon schenken.

Maar het heeft ook een zeer standaard wandelstok handvat uiterlijk, al is het daar veel te klein voor.

Lonny · Bericht door **Lonny** » 04 apr 2017 21:33

Het voorwerp heeft drie openingen als ik het goed begrijp.
Staan die in verbinding met elkaar?
Niet dat ik dan weet wat het is hoor...

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 21:38

twee openingen,de doorgang is er nog niet,daar ben k momenteel mee bezig. Voorzichtig met een paperclip de aarde eruit aan koteren.

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 22:22

Doorgang bereikt! De wandelstok hypothese mag in de prullenmand.

meindert · Bericht door **meindert** » 04 apr 2017 22:38

Mido schreef:Doorgang bereikt! De wandelstok hypothese mag in de prullenmand.

Dan is het niet wat ik dacht , toch heel erg benieuwd wat het wel is , bijzonder object , weer eens iets anders dan pijproken , word hopelijk vervolgd!!

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 22:47

Is er iemand die al een 16e -17e eeuws pijpje heeft gezien? Dus 'k blijf bij m'n veronderstelling,afwachten op de reacties van de kenners hier op het forum. Groeten!

The_Undertaker · Bericht door **The_Undertaker** » 04 apr 2017 23:06

Mido schreef:afwachten op de reacties van de kenners hier op het forum.

Sorry, maar hierboven kwamen al een paar kenners voorbij.

Afijn, in de 17e eeuw was de pijp vooral een gebruiksvoorwerp en derhalve vaak een kleipijpje of een meerschuimpijp, en ook niet met versierselen zoals het object op de afbeelding.

Mogelijk toch iets verder duiken in Lonny en Deadlock's opmerkingen?

Sidekickelvis · Bericht door **Sidekickelvis** » 04 apr 2017 23:10

Mido schreef:Is er iemand die al een 16e -17e eeuws pijpje heeft gezien? Dus 'k blijf bij m'n veronderstelling,afwachten op de reacties van de kenners hier op het forum. Groeten!

Aangezien die toen nog van klei waren zullen er weinig over zijn gok ik. Houten pijpen (en meerschuim en andere steensoorten) zijn pas later gemeengoed geworden. Dit lijkt me een metalen voorwerp en ik neig naar de schenktuit variant. Ik heb ze soortgelijk ook in Franse brocantes gezien.

The_Undertaker · Bericht door **The_Undertaker** » 04 apr 2017 23:13

Sidekickelvis schreef:Houten pijpen (en meerschuim en andere steensoorten) zijn pas later gemeengoed geworden.

Meerschuim ook al rond ca. 1750. Houten (bruyere) pijpen kwamen wel pas een kleine honderd jaar later zover ik weet.

Sidekickelvis · Bericht door **Sidekickelvis** » 04 apr 2017 23:22

The_Undertaker schreef:
Sidekickelvis schreef:Houten pijpen (en meerschuim en andere steensoorten) zijn pas later gemeengoed geworden.
Meerschuim ook al rond ca. 1750. Houten (bruyere) pijpen kwamen wel pas een kleine honderd jaar later zover ik weet.

Niet in grote getale denk ik. Maar we drijven af............. Aaaarrrrr.

The_Undertaker · Bericht door **The_Undertaker** » 04 apr 2017 23:24

Sidekickelvis schreef: Niet in grote getale denk ik. Maar we drijven af............. Aaaarrrrr.

Tabak was destijdsvolgens mij sowieso niet voor de grote massa

Maar goed, ik ben er redelijk zeker van dat het in ieder geval geen tabakspijp of tabaksgerelateerd voorwerp betreft.

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 23:30

de schenktuit hypothese lijkt me sterk, een fles met een opening van 1 cm?? 'k moe die toch nog tegenkomen.

Mido · Bericht door **Mido** » 04 apr 2017 23:32

begrijp me nie verkeerd,ik waardeer alle reacties hier op het forum en ik begrijp dat het geen eenvoudige vraag is,het object is idd niet alledaags.

Sidekickelvis · Bericht door **Sidekickelvis** » 04 apr 2017 23:56

Mido schreef:de schenktuit hypothese lijkt me sterk, een fles met een opening van 1 cm?? 'k moe die toch nog tegenkomen.

In die tijd waarschijnlijk een kleine karaf. Lijkt mij dan.

The_Undertaker · Bericht door **The_Undertaker** » 04 apr 2017 23:58

Mido schreef:de schenktuit hypothese lijkt me sterk, een fles met een opening van 1 cm?? 'k moe die toch nog tegenkomen.

Het zou natuurlijk bij een aparte fles of karaf kunnen horen. Eventueel kan er nog een verdikkend stuk bij horen die ergens gedurende de jaren verloren is geraakt. Althans, ik denk maar zo dat dit voorwerp niet uit de PET-fles-periode stamt.

Mido · Bericht door **Mido** » 05 apr 2017 00:12

na nog es te hebben gemeten van de ronde opening, bedraagt exact 7 mm,toch wel zeer klein om als schenktuit te hebben gediend,niet?

Mido · Bericht door **Mido** » 05 apr 2017 00:14

En zijn karaffen niet meestal van glas? 'k Denk dat we in een andere richting moeten zoeken.

Ribbon · Bericht door **Ribbon** » 05 apr 2017 05:51

Mido schreef:na nog es te hebben gemeten van de ronde opening, bedraagt exact 7 mm,toch wel zeer klein om als schenktuit te hebben gediend,niet?

Mido schreef:En zijn karaffen niet meestal van glas? 'k Denk dat we in een andere richting moeten zoeken.

Kijk eens naar de tinnen kraantjeskannen van vroeger. Van metaal en met kleine kraantjes. Ik denk toch dat het is om mee te schenken eerlijk gezegd.

https://www.google.nl/search?q=antieke+ ... 460#imgrc=_

smoorder · Bericht door **smoorder** » 05 apr 2017 08:03

waaruit bestaat de "vulling" in het recht gedeelte ? (onderste foto openingspost )
hout ?
Het gat aan de afgeronde kant lijkt eerder een breuk.
Ik zou zoeken in de richting van hol (gegoten) vensterbeslag.
S.

Lonny · Bericht door **Lonny** » 05 apr 2017 08:29

Dat was ook mijn tweede gedachte.
Een hendel om een raam met te openen c.q sluiten.

Waarschijnlijk is het gietijzer waarvan de twee delen zijn samengesmolten.
Dan vervalt het nut van de gaten wellicht en is het onderdeel van de productie.

Asmodeus · Bericht door **Asmodeus** » 05 apr 2017 09:32

Ik denk ook dat het een deurkrukje of iets dergelijks is. Kan me herinneren dat mijn grootmoeder een houtkacheltje had met aan het deurtje een kruk die hier een beetje op leek. Gietijzer lijkt me niet waarschijnlijk, vele jaren begraven liggen in een akker doet niet veel goeds voor dat materiaal. Denk eerder aan brons.
Of zou het toch een peuterwandelstokje zijn ? [emoji3]

Mido · Bericht door **Mido** » 05 apr 2017 09:36

het lijkt misschien op een karafkraantje mmet dit groot verschil,als dit op een karaf zat dan liep die in één teug volledig leeg terwijl de karaf nog rechtopstaat,er is geen regelkraantje zoals de voorbeelden die je aanhaalt in je URL

En nee er is geen sprake van een breuk,zie foto's hierboven.
De onderkant is een ronde opening,en aan de zijkant een platte opening en met elkaar in verbinding.

Het raamidee lijkt me dus ook zeer onwaarschijnlijk.

Nogmaals dit gaat om een bodemvondst van op een akker waar vooral 16-17e eeuws vondsten zijn gedaan.

met oa
Oord - van Albrecht en Isabella; 1616
Duit - FRISIA - 1653

smoorder · Bericht door **smoorder** » 05 apr 2017 15:31

vergroot bekeken is 't inderdaad een "afgewerkt" gat ;
't deurkrukje vervalt;
is het (giet) ijzer (magnetisch) of koper / brons
waaruit bestaat de vulling in foto 1, of is dat samengeklonterde aarde ?