Het grote 'PRF forumtabak' topic

[Arno]

Daar heb je wel een punt Rob.

Waarom zouden er niet een paar "gouwe ouwe" van stal gehaald
kunnen worden?
Kijk naar muziek, auto's, oude vergeten groenten, mode, daar zie
je dat ook gebeuren, afstoffen nieuw jasje erom en verkopen maar.

Wat betreft pijptabak denk ik aan Gallehers Rich Dark Honeydew,
Albion mixture (meen destijds van J.A.C. van Rossum)
State Express, enige tabakken die de fa. De Graaff onder eigen naam
verkocht, enige tabakken van Upper Ten, de Schotse en Ierse bliktabak
van Niemeijer, er moet nog veel meer te verzinnen zijn.

Met de Balkan Sobrani is dat inmiddels ook het geval; in beperkte mate
weer voorhanden.

Voor een grote tabaksfabrikant lijkt het mij een uitdaging zo'n oud recept
op de kop te tikken en het opnieuw in productie te brengen.

Mag ik hier even op reageren met een artikel van GL Pease?

http://pipesmagazine.com/blog/out-of-th ... t-busting/

Oftewel, oude blends opnieuw uitbrengen is haast onmogelijk. Sommige tabakken zijn niet meer of bijna onmogelijk te krijgen, bepaalde productiemethodes/geheimen van masterblenders zijn verloren gegaan etc. Kijk maar eens naar de huidige versie van Balkan Sobranie. Lekker, maar hij lijkt absoluut niet meer op de jaren '60, '70 versie ervan. Ok, een tikje topping/casing wat nog een herinnering oproept maar dat is het. Geen yenidje, geen Syrische latakia, andere tabaks-snede = heel andere blend.

Maarrrr.. Je kan je wel laten inspireren door oude mixtures Zelf ben ik wel eens aan het experimenteren geweest met de oude State Express London Mixture in gedachten. Ik kwam een eindje maar toch miste ik de ouderwetse pure ingrediënten die vroeger tabaksmengers tot hun beschikking hadden.

[Upper Ten]

Even voortbordurend op De Graaff pijptabakken. Ik had al eens contact gehad met van Werven in Apeldoorn.
Deze wil de succelvolste weer in productie nemen. Van Werven heeft nl goede contacten met
de oude De Graaff.

Vanmorgen heb ik hem nog eens gebeld. Hij vertelde mij dat hij dezer dagen met De Graaff rond de tafel zit om e.e.a. te bespreken.
Hij vroeg mij eind volgende week te bellen want dan kon hij mij meer vertellen.
De tabakken die hij mij noemde zijn Back in Town, Kegelbaan en misschien ook Abu Riha.

Dus volgende week er is hopelijk goed nieuws.

[robvoorburg]

Ik was al bang voor die reactie Arno, een look alike
zou al heel wat wezen.

[Arno]

Even voortbordurend op De Graaff pijptabakken. Ik had al eens contact gehad met van Werven in Apeldoorn.
Deze wil de succelvolste weer in productie nemen. Van Werven heeft nl goede contacten met
de oude De Graaff.

Vanmorgen heb ik hem nog eens gebeld. Hij vertelde mij dat hij dezer dagen met De Graaff rond de tafel zit om e.e.a. te bespreken.
Hij vroeg mij eind volgende week te bellen want dan kon hij mij meer vertellen.
De tabakken die hij mij noemde zijn Back in Town, Kegelbaan en misschien ook Abu Riha.

Dus volgende week er is hopelijk goed nieuws.

DAT zou mooi zijn! Maarre, Kegelbaan bevat Syrische latakia en yenidje en Back in Town bevat cavalla. Allemaal tabakken die niet of nauwelijks te krijgen zijn en die vervangen zullen moeten worden door andere. Ben eens benieuwd..

[smoking-rob]

Maar de nieuwe lijn van HU bevat veel Syrische latakia, Mac Baren gebruikt zelf ook niet anders dus wat is er waar van het tekort aan deze latakia?

[Nekker]

Als ik de politieke onrusten zo eens aanschouw, wat zou er niet waar van zijn?

[Arno]

Maar de nieuwe lijn van HU bevat veel Syrische latakia, Mac Baren gebruikt zelf ook niet anders dus wat is er waar van het tekort aan deze latakia?

Hmz, ok, ze hebben nog wel Syrische latakia maar of de kwaliteit is slecht of ze hebben nog veel voorraden van de oude uitstekende Syrische (McClelland bv.). Lees dit maar eens uit een column van GL Pease, het gaat over de oude Balkan Sobranie:

............Probably, the most infamous of the more recent changes would have come about in the period starting ca. 1960, when the Syrian government initiated a moratorium on the country’s production of Latakia. World demand for the smoky treasure, at the time, was sufficient that Syria’s limited forests of the oak and stone pine woods used in the fumigation process were threatened with complete disappearance, so, manufacturers were forced into using its Cypriot cousin, produced from a different leaf, and smoked over a different blend of woods. While these tobaccos do share many traits, and both can be used to good effect in a mixture, they are, nonetheless, as different from one another as they are similar. Syrian has a vibrancy, and an almost fino sherry-like delicacy, along with resinous, spicy overtones and a very focused brightness. The Cyprian form is more leathery, smokier, heavier and more assertive, with a subtle background sweetness, and any mixture using it would be necessarily different.

It’s probable that when the moratorium was first in effect, brokers and manufacturers warehoused as much of the Syrian leaf as they could find, and slowly, over the period of years, phased it out, replacing it incrementally with increasing amounts of Cypriot leaf. Depending on the percentage of Latakia in the blend, and the amount of Syrian leaf in stock, this might have taken a year or a decade. Certainly, by sometime well before 1980, there was no Syrian Latakia to be found in the blend in any quantity.

En zie ook: http://glpease.com/BriarAndLeaf/?p=66 en http://glpease.com/BriarAndLeaf/?p=67 Interessant leesvoer!

Oh, als ik bij DTM ben (die ook de HU tabakken maken) ga ik eens vragen waar hun hun Syrische latakia vandaan halen.

[smoking-rob]

Ja, dat zou interessant kunnen zijn Arno, waar haalt Abraham nu de mosterd vandaan

[Bommel]

Ja, dat zou interessant kunnen zijn Arno, waar haalt Abraham nu de mosterd vandaan

Bij de JUMBO.

Sorry, kon het niet laten heb nl al weekend.

[Bommel]

Heel jammer dat er zoveel verloren is gegaan, geheimen het graf in of op een andere manier verdwenen.
Het lijkt mij heel moeilijk om dan speciale Retro blends te maken die heel dicht bij het origineel komen.
Er zal altijd iets gemist worden waar door de tabak het net niet is.
Ik pleit er dan ook voor, en dat is net zo moeilijk, om iets nieuws te ontdekken.
Een eigenzinnige tabak of tabakken met eigen karakters en speciale smaken.
Ik denk dat dat al een hele klus voor Arno zal zijn maar wellicht bevredigender dan tabakken na te maken die het net niet halen bij de originele.

[Bommel]

Bedenk me ineens dat het bovenstaande van de Retro tabak een extra moeilijkheid graad heeft.
Als ik kijk hoe mijn smaak papillen verandert zijn, smaken van vroeger die nu toch anders overkomen dan toen en waardoor het dan ineens toch niet meer lekker is.
Ik wil zeggen dat de rokers die terug verlangen naar oude tabak, hoe lekker ze ook waren, qua smaak toch een evolutie hebben doorgemaakt en waardoor het verleden niet meer past in de smaak van het heden.
Of zelfs dat de smaak van vroeger anders ervaren werd dan dat het nu ervaren word.
Dat kan leiden tot een tabak die opnieuw gecomponeerd wordt vanuit het oude en precies is nagemaakt dan toch tegenvalt.
Is er toch een berg voor bijna niets aan tabak gemengd.

[janneman]

Ik wil zeggen dat de rokers die terug verlangen naar oude tabak, hoe lekker ze ook waren, qua smaak toch een evolutie hebben doorgemaakt en waardoor het verleden niet meer past in de smaak van het heden.

Hamer, mag ik U voorstellen; Kop van Spijker...

Wat je daar noemt, Heer Bommel, is precies mijn probleem als ik oude en nieuwe tabakken vergelijk... Ik weet hoezeer mijn smaak in de loop der jaren veranderd is. Hoe kan ik wat ik nu proef ooit een beetje behoorlijk vergelijken met wat ik ooit eens gerookt heb? Aangevuld met een minder dan onberispelijk geheugen en de mantel der liefde die met de jaren dikker wordt waar het herinneringen betreft, wordt het wel erg moeilijk om oude tijden te doen herleven.

[belphegor]

Wat de Heer Bommel en Janneman schrijven klinkt mij niet meer dan logisch in de oren.
Al heb ik dan geen ervaringen met "oude tabak"

Dus mij lijkt het ook makkelijker om een eigen creatie te maken dan iets proberen te imiteren.

Al is imitatie wel 1 van de grootste complimenten die men kan geven.

[Bommel]

Mede deze topic niet uit het oog te verliezen en uit nieuwsgierigheid hoe het er mee staat breng ik deze maar eens naar boven.
Wetende dat het blenden een lange tijd duurt zou ik toch graag weten wat de voortgang van het proces is.
Kunnen de wijze heren ons op de hoogte houden?

[Nekker]

Ik denk dat het beter is dat WC op die vraag antwoord. Omdat ik niet goed weet wat wel en niet al kan/mag gezegd worden. Er is alleszins vooruitgang en we zijn er zeer zeker met bezig; als dat tot zover een geruststelling mag zijn...

[Eliminator]

Klinkt op z'n minst hoopvol

[belphegor]

Ik had er van te voren al het volste vertrouwen in.

[Bommel]

Ik denk dat het beter is dat WC op die vraag antwoord. Omdat ik niet goed weet wat wel en niet al kan/mag gezegd worden. Er is alleszins vooruitgang en we zijn er zeer zeker met bezig; als dat tot zover een geruststelling mag zijn...

Maar natuurlijk.
Een klein geluid is ook geluid.

[Winslow Collector]

Wat betreft de forumtabakken:

We hebben in klein comité een kick-off meeting gehouden; een start maken met dit projectje, wat ideeën gespuid, een beetje de taken verdeeld en vooral gekeken wat mogelijk is binnen DTM en de mogelijkheden voor Rudi om een en ander te verwezenlijken.

Niet om het geheim te houden, maar meer om eindeloze discussies en voorstellen te voorkomen ("500+" forumleden = "500+" meningen) proberen we het in eerste instantie in het kleine comité te houden.

Het Comité der Wijzen (jawel, dit is uiteraard cynisch bedoeld ) bestaat uit Rudi, Arno, Martin, Nekker en mijzelf. Een inhoudelijk zeer grote rol is natuurlijk weggelegd voor Arno, zowel voor het blenden van de tabaksmelanges als het artwork voor de verpakkingen.

We gaan voor de doelstelling om 3 melanges uit te brengen: een Latakia-blend, een wat neutralere blend op voornamelijk Virginia-basis en een blend voor de zoetere roker. DTM staat open voor medewerking en is hierin erg flexibel. Arno gaat hier zelfs enkele dagen stage lopen.

Artwork voor de verpakking van 2 van de 3 blends is al zo goed als gereed (complimenten Arno!!!), maar dat willen we zoveel mogelijk geheim houden tot de werkelijke introductie. We hebben ook al wat wild nagedacht over de introductie van de tabakken en het heeft zeker onze aandacht, om dit op een feestelijke manier te doen.

Verder hebben we een grove planning opgesteld, waaruit naar voren komt dat we (even uit mijn hoofd gezegd, want ik heb hem niet bij me) ergens in september/oktober de proefsamples bij enkele mensen kunnen neerleggen om te laten beoordelen. Streefdatum voor introductie is ergens begin 2013, wat meer te maken heeft met de reden dat dit forum dan 5 jaar bestaat, dan de werkelijke tijd die nodig is om dit project te verwezenlijken. Het moet geen probleem zijn om dit initiatief al voor het einde van het jaar gereed te hebben.

Verder nog wat details besproken (werkwijze tussen Arno en DTM, verpakking, poging tot prijsvaststelling van de tabakken, oplage te bestellen/laten maken, e.d.), maar daar ga ik jullie niet mee vermoeien.

Tot zover een kleine update voor wat betreft dit initiatief.

[Bommel]

Heren u zijn een waardig comité van wijsheid.
Gezellig die geheimzinnigheid over de verpakking.
Als ik de verpakkingen van Arno na kijk die in de review topic staan en de ontwerpen die over het forum voorbij komen gaat het heel wat beloven.
Wordt het toch een beetje een jubileum tabak.

Dank voor de update WC.

[Markerbeer]

Lijkt me een fantastisch lustrum-cadeau.
Ben erg benieuwd naar de Virginia en de Latakia blend.

[belphegor]

Altijd leuk te lezen dat het goed gaat.
Ik ben en blijf erg benieuwd.

[dr. Watson]

Goed nieuws om te horen!! Ik zal zeker een afnemer van de blikjes worden en neem aan dat o.a. Schimmel een distributiepunt wordt van de tabak.
En zeker in deze tijden zou ik zeggen: "Koop Nederlandsche waar dan steunen wij elkaar".

[Markerbeer]

+1
Mits online te bestellen, elke keer op en neer naar Zutphen gaat zelfs mij een beetje ver.

[Winslow Collector]

Goed nieuws om te horen!! Ik zal zeker een afnemer van de blikjes worden en neem aan dat o.a. Schimmel een distributiepunt wordt van de tabak.
En zeker in deze tijden zou ik zeggen: "Koop Nederlandsche waar dan steunen wij elkaar".

Daar is nog geen sprake van hoor. Voorlopig gaan we uit van internetverkoop via http://www.tobaccoshop.nl en willen we het EXCLUSIEF voor het forum houden en (nog) niet in de reguliere handel brengen.

[metaltommy]

goed bezig !

[St Patrick]

Goede berichten... ben blij te horen dat de kick off een succes was...

[Eliminator]

Leuk nieuws heren, en chapeau voor al jullie inspanningen !

Kijk er naar uit (jaja, zelfs naar de latakiablend )

[Bart Iron]

Wat betreft de forumtabakken:

........
We gaan voor de doelstelling om 3 melanges uit te brengen: een Latakia-blend, een wat neutralere blend op voornamelijk Virginia-basis en een blend voor de zoetere roker. DTM staat open voor medewerking en is hierin erg flexibel. Arno gaat hier zelfs enkele dagen stage lopen.
.......
Tot zover een kleine update voor wat betreft dit initiatief.

Dat neemt al serieuze vormen aan!

Die stage is een mooie kans, Arno!

[Master-Fan]

Arno gaat hier zelfs enkele dagen stage lopen.

leuk Arno!