Volgens sommige partijen is de heisa die er over 2e=hands tabaksrook gemaakt wordt, een hoax. Een fabricage zonder afdoende wetenschappelijke ondersteuning. In dit topic verzamelen we (links naar) artikelen en presentaties over dit onderwerp.
ik kan zeggen dat het passief roken niet zo schadelijk is. ik heb er sowieso 7 jaar iin de rook van sse sjekkies van mijn opa rond gelopen. daarna nu nog steeds iin de rook van mijn tante. wat ik er an over heeb gehouden, niks! het is gewoon bullshit. het is schadelijk voor dieren. en vooral voor vogels. en als ik op scjool kom loop en fiets ik weer door de rook heen. dus diegene die zegt dat het schadelijk is moet maar hier komen. krijgt ie een knal voor zijn harses.
Geplaatst: 29 mar 2011 12:46
door dr. Watson
De kreet `Roken is dodelijk` is natuurlijk volkomen onzin. Evenals passief roken dodelijk zou zijn. Het risico op allerlei kwalen neemt in mijn ogen wel toe. Als ik pijp heb gerookt lucht ik dan ook vaak de ruimte.
Drfretboard ik zou willen dat je gelijk hebt maar weet dat de risico´s - helaas - significant toenemen.
Geplaatst: 29 mar 2011 12:53
door Kynikos
pijpliefhebberrobin schreef:ik kan zeggen dat het passief roken niet zo schadelijk is. ik heb er sowieso 7 jaar iin de rook van sse sjekkies van mijn opa rond gelopen. daarna nu nog steeds iin de rook van mijn tante. wat ik er an over heeb gehouden, niks! het is gewoon bullshit. het is schadelijk voor dieren. en vooral voor vogels. en als ik op scjool kom loop en fiets ik weer door de rook heen. dus diegene die zegt dat het schadelijk is moet maar hier komen. krijgt ie een knal voor zijn harses.
Knap stukje wetenschappelijk onderzoek, Robin. Heb je eraan gedacht om het te publiceren in Science Magazine? Met dit bewijsmateriaal is de kwestie immers voorgoed opgelost.
Geplaatst: 29 mar 2011 12:56
door pijpliefhebberrobin
nee nog niet. zal het proberen.
Geplaatst: 29 mar 2011 12:56
door jarnogab
pijpliefhebberrobin schreef:ik kan zeggen dat het passief roken niet zo schadelijk is. ik heb er sowieso 7 jaar iin de rook van sse sjekkies van mijn opa rond gelopen. daarna nu nog steeds iin de rook van mijn tante. wat ik er an over heeb gehouden, niks! het is gewoon bullshit. het is schadelijk voor dieren. en vooral voor vogels. en als ik op scjool kom loop en fiets ik weer door de rook heen. dus diegene die zegt dat het schadelijk is moet maar hier komen. krijgt ie een knal voor zijn harses.
pijpliefhebberrobin schreef:ik kan zeggen dat het passief roken niet zo schadelijk is. ik heb er sowieso 7 jaar iin de rook van sse sjekkies van mijn opa rond gelopen. daarna nu nog steeds iin de rook van mijn tante. wat ik er an over heeb gehouden, niks! het is gewoon bullshit. het is schadelijk voor dieren. en vooral voor vogels. en als ik op scjool kom loop en fiets ik weer door de rook heen. dus diegene die zegt dat het schadelijk is moet maar hier komen. krijgt ie een knal voor zijn harses.
ik kan niet blind typen. gebeurd nog wel eens om te kijken of ik geen typefouten maak. maak ik dan weer wel.
Geplaatst: 29 mar 2011 13:09
door St Patrick
Ik kan ook niet blind typen, maar ik screen altijd mijn posts voordat ik op verzenden klik. Scheelt een hoop uitleg werk...
Geplaatst: 29 mar 2011 13:13
door pijpliefhebberrobin
St Patrick schreef:Ik kan ook niet blind typen, maar ik screen altijd mijn posts voordat ik op verzenden klik. Scheelt een hoop uitleg werk...
zal het de volgende keer zeker doen
Geplaatst: 29 mar 2011 13:31
door drfretboard
pijpliefhebberrobin schreef:
St Patrick schreef:Ik kan ook niet blind typen, maar ik screen altijd mijn posts voordat ik op verzenden klik. Scheelt een hoop uitleg werk...
zal het de volgende keer zeker doen
Of eerst het bericht typen in Word, spellchecker eroverheen, dan knippen/plakken in het reactieveld.
Geplaatst: 29 mar 2011 14:03
door Winslow Collector
Hierin ondersteun ik Drfretboard. Onderzoeken van de Gezondheidsraad, andere overheidsgerelateerde instellingen (lekker dubbel en aangevend hoe hypocriet en achterlijk overheden zijn, want ze trekken wel miljarden accijns en BTW van de rokerij) en vooral de farmaceutische industrie (die heel goed garen spint bij verkoop van "stoppen-met-roken-medicijnen" en nauw samenwerkt met overheden in dit corporatistische Westen) zijn zeer fout en geschreven vanuit een valse moraal. Alle, tot nu toe gepubliceerde, onderzoeken waarin staat dat meeroken schadelijk zou zijn bevatten zeer veel essentiële fouten, al te beginnen met geen deugdelijk wetenschappelijke basis en vervalste statistieken. Ach ja, daar zijn statistieken natuurlijk ook voor: om de boel te vervalsen.
Er is nog geen enkel, ik herhaal GEEN ENKEL, gedegen wetenschappelijk bewijs over dat meeroken. Lees die website van Forces en talloze andere sites maar, waar de zogenaamde "onderzoeken" heel simpel tot de grond toe afgebrand worden.
Geplaatst: 29 mar 2011 14:26
door Kynikos
Ik geloof ook niet dat er onherroepelijk bewijs is gevonden. Wel is het evident dat een hoop mensen geirriteerde luchtwegen en ogen krijgen wanneer ze in een rokerige ruimte verblijven. Dus in die zin zou je al kunnen zeggen dat het nadelige gevolgen heeft voor het lichamelijk welzijn, zonder dat we 't gelijk over kanker hoeven te hebben.
Geplaatst: 29 mar 2011 14:51
door Winslow Collector
Kynikos schreef:Ik geloof ook niet dat er onherroepelijk bewijs is gevonden. Wel is het evident dat een hoop mensen geirriteerde luchtwegen en ogen krijgen wanneer ze in een rokerige ruimte verblijven. Dus in die zin zou je al kunnen zeggen dat het nadelige gevolgen heeft voor het lichamelijk welzijn, zonder dat we 't gelijk over kanker hoeven te hebben.
Ja, maar dat is heel wat anders. Ik heb dat ook met spruitjes en bloemkool, wat niet wil zeggen dat het echt schadelijk is.
Irritatie of schadelijk zijn (blijvende gevolgen, idd kanker en ander kwaads), daar zit nogal verschil tussen.
Geplaatst: 29 mar 2011 16:32
door dr. Watson
Ik ben altijd blij als ik een ander geluid kan horen dan dat van de gevestigde orde. Ik geloof dan ook niets van de mythe van de opwarming van de aarde.
Echter kun je niet een link leggen tussen de gevolgen van fijnstof met passief roken?
Geplaatst: 29 mar 2011 21:37
door Bommel
Kynikos schreef:Ik geloof ook niet dat er onherroepelijk bewijs is gevonden. Wel is het evident dat een hoop mensen geirriteerde luchtwegen en ogen krijgen wanneer ze in een rokerige ruimte verblijven.
Krijg ik ook van het uien snijden.
Maar even zonder gekheid.
Tegenwoordige huizen/kantoorbouw zijn ontworpen met slechte ventilatie mogelijkheden, ook al gaat de raam eens stukje open.
De airco heeft de frisse lucht toevoer overgenomen.
Denk ook maar aan al die automobielen met goed en slecht werkende airco's.
Daarom krijgen veel mensen last van geïrriteerde ogen en luchtwegen.
Alleen verergerd de tabaksrook de kwaal.
Ik heb ooit een stukje gelezen, internet, krant of tijdschrift ik weet het niet meer, waarin werd verteld dat steeds meer mensen last hebben van chronische, dat betekent het hele jaar door, hooikoorts.
De oorzaak werd gelegd bij de airco levensstijl die door de jaren heen zich heeft ontwikkeld.
Ook chronische verkoudheid komt hierdoor.
En wordt deze ongezonde ontwikkeling gemakkelijk gebruikt door organisaties en overheid en dus op de roker geprojecteerd.
Geplaatst: 29 mar 2011 21:48
door Winslow Collector
Bommel schreef:
Kynikos schreef:Ik geloof ook niet dat er onherroepelijk bewijs is gevonden. Wel is het evident dat een hoop mensen geirriteerde luchtwegen en ogen krijgen wanneer ze in een rokerige ruimte verblijven.
Krijg ik ook van het uien snijden.
Maar even zonder gekheid.
Tegenwoordige huizen/kantoorbouw zijn ontworpen met slechte ventilatie mogelijkheden, ook al gaat de raam eens stukje open.
De airco heeft de frisse lucht toevoer overgenomen.
Denk ook maar aan al die automobielen met goed en slecht werkende airco's.
Daarom krijgen veel mensen last van geïrriteerde ogen en luchtwegen.
Alleen verergerd de tabaksrook de kwaal.
Ik heb ooit een stukje gelezen, internet, krant of tijdschrift ik weet het niet meer, waarin werd verteld dat steeds meer mensen last hebben van chronische, dat betekent het hele jaar door, hooikoorts.
De oorzaak werd gelegd bij de airco levensstijl die door de jaren heen zich heeft ontwikkeld.
Ook chronische verkoudheid komt hierdoor.
En wordt deze ongezonde ontwikkeling gemakkelijk gebruikt door organisaties en overheid en dus op de roker geprojecteerd.
Zit wel logica in en zelfs ervaringen hiermee. Een ander punt is, dat wij in vergelijking met tientallen jaren geleden onszelf flink verwend hebben. Veel mensen werken binnen, al dan niet onder de klimatologische apparaten zoals Bommel aangeeft, en als we een keer naar buiten gaan, moeten we ons dik inpakken. Zelf een eerzaam beroep als boer wordt veelal uitgevoerd in moderne machines, met luxe stoelen, airco en surround sound geluidsinstallatie. Wat ik maar probeer te zeggen is: wie is er nog een betje gehard door de buitenlucht? (ik zelf ook niet hoor, ben ook een kantoormuis).
Ik ken mensen met een elektrische deken op bed. Die hebben het al koud bij 18°C . Ook probeer ik zo lang mogelijk het dragen van handschoenen op de fiets in de winter uit te stellen. Anders moet je ze bij 15°C nóg aan.
En met meeroken? Ach, misschien hebben we onszelf zó verwend door alle reukjes en viezigheden te filteren, dat we inderdaad "last" hebben van een beetje rook.
Overigens doet de media ook een aardige duit in het zakje. Sinds de campagnes op TV, radio en bladen zijn er "opeens" meer mensen tegen (mee)roken.
Geplaatst: 29 mar 2011 22:33
door Bommel
Kan hier nog een vraagje aan toevoegen.
Hoeveel mensen hadden last van luchtweg allegie in 1947?
En hoeveel zijn het er nu?
Onderzoek gelijk het aantal kinderen van toen en nu en je weet gelijk dat dit veroorzaakt wordt door onze steeds groeiende industrie en de daarmee gepaard gaande lucht verontreiniging.
Vroeger stonden er bij verjaardagen en andere partijtjes de sigaretten en sigaren gewoon in glazen op de tafel.
Maar nu, net gelezen, wilt de plat gesubsidieerde antirook stichting STIVORO dat de tabakswaren onder de toonbank verkocht moet worden.
Dan maar gelijk vanuit de vrachtwagen uit Roemenie.
Geplaatst: 29 mar 2011 22:47
door metaltommy
stichting STIVORO
ik mijn belevng zal deze stichting nooit geen poten kunnen breken, de overheid wil helemaal niet dat wij stoppen met roken, dat gaat ze veel te veel belasting schelen
Geplaatst: 29 mar 2011 22:53
door Mus
stichting STIVORO
STIchting voor Verkondiging van Onjuistheden over ROken
Geplaatst: 29 mar 2011 23:12
door Bommel
metaltommy schreef:
stichting STIVORO
ik mijn belevng zal deze stichting nooit geen poten kunnen breken, de overheid wil helemaal niet dat wij stoppen met roken, dat gaat ze veel te veel belasting schelen
Hierover eens een leuke discussie op het werk over gehad.
Natuurlijk met zo'n rook hater maar dat even ter zijde.
De berichtgeving in de krant dat een pakje sigaretten 10 pleuries moest gaan kosten was volgens mijn collega nog te laag.
Wat als dat zou gebeuren en iedere roker zou gaan stoppen schetste ik een beetje.
Tabak en alcohol accijns zou zo hoog worden dat het voor de gewone man niet meer te betalen was.
De situatie zou dan worden, omdat de overheidsschoorsteen moet blijven roken, dat de algemene belastingen omhoog zouden gaan, er accijnzen zouden kunnen komen op b.v. suiker en dus zoetwaren, suikervervangers en dus ook de zogenaamde gezonde suikervrije colaa's.
Ergo niet alleen de roker zal gaan bloeden maar ook de gehele bevolking.
Er werd wat gesputterd door mijn collega, maar ik had hem flink in de tang toen ik ook nog de vermindering van de studie financiering erbij opboekte.
Niet geheel met overgave gaf hij toch een beetje toe.
Geplaatst: 29 mar 2011 23:30
door Winslow Collector
Bommel schreef:
metaltommy schreef:
stichting STIVORO
ik mijn belevng zal deze stichting nooit geen poten kunnen breken, de overheid wil helemaal niet dat wij stoppen met roken, dat gaat ze veel te veel belasting schelen
Hierover eens een leuke discussie op het werk over gehad.
Natuurlijk met zo'n rook hater maar dat even ter zijde.
De berichtgeving in de krant dat een pakje sigaretten 10 pleuries moest gaan kosten was volgens mijn collega nog te laag.
Wat als dat zou gebeuren en iedere roker zou gaan stoppen schetste ik een beetje.
Tabak en alcohol accijns zou zo hoog worden dat het voor de gewone man niet meer te betalen was.
De situatie zou dan worden, omdat de overheidsschoorsteen moet blijven roken, dat de algemene belastingen omhoog zouden gaan, er accijnzen zouden kunnen komen op b.v. suiker en dus zoetwaren, suikervervangers en dus ook de zogenaamde gezonde suikervrije colaa's.
Ergo niet alleen de roker zal gaan bloeden maar ook de gehele bevolking.
Er werd wat gesputterd door mijn collega, maar ik had hem flink in de tang toen ik ook nog de vermindering van de studie financiering erbij opboekte.
Niet geheel met overgave gaf hij toch een beetje toe.
Leuk hè, mensen rationeel leren redeneren?
Zo moet het kabinet toch iets van 18 miljard pleuro bezuinigen? Als we allemaal stoppen met roken, scheelt dat de staatskas tussen de 3 en 4 miljard per jaar. Dus dan 21-22 miljard bezuinigen?
En dan komt het kwartje accijnsverhoging erbij. Dat is geen bezuinigen, maar lastenverhoging (zoals zoveel van de bezuinigingen gewoon ploertige lastenverhogingen zijn). Moet ik eens mee aankomen bij mijn opdrachtgever: "Hé baas, ik moet thuis bezuinigen, want de kosten van mijn hobbies rijzen de pan uit. Doe mij eens even een flinke verhoging van mijn uurtarief!" Ze zien me aankomen, zeg. Maar ja, slapend Nederland slikt het allemaal braaf. Want "ze" (politici) doen dat allemaal voor "ons". Meest gebruikte smoezen daarvoor: veiligheid, terrorisme, en (gedwongen) solidariteit, wat dan dus geen solidariteit meer is, maar puur socialisme/communisme/dictatorschap.
Geplaatst: 29 mar 2011 23:47
door Bommel
Breek me mijn bek niet open over een kwartje.
Tijdelijke maatregel door de socialist KOK.
De draaiende Graaier.
Maar ik dreig off-topic te geraken.
Geplaatst: 29 mar 2011 23:48
door metaltommy
dr ook nog een verloren dubbeltje ergens in de jaren '70 dat zou al fl. 35 cent zijn
0.35 Dutch Guilder = 0.15882 Euro in euro
Geplaatst: 29 mar 2011 23:50
door Bommel
metaltommy schreef:dr ook nog een verloren dubbeltje ergens in de jaren '70 dat zou al 35 cent zijn
Snotver...................maak het effe erger.
Geplaatst: 30 mar 2011 07:53
door pijpliefhebberrobin
Bommel schreef:
metaltommy schreef:
stichting STIVORO
ik mijn belevng zal deze stichting nooit geen poten kunnen breken, de overheid wil helemaal niet dat wij stoppen met roken, dat gaat ze veel te veel belasting schelen
Hierover eens een leuke discussie op het werk over gehad.
Natuurlijk met zo'n rook hater maar dat even ter zijde.
De berichtgeving in de krant dat een pakje sigaretten 10 pleuries moest gaan kosten was volgens mijn collega nog te laag.
Wat als dat zou gebeuren en iedere roker zou gaan stoppen schetste ik een beetje.
Tabak en alcohol accijns zou zo hoog worden dat het voor de gewone man niet meer te betalen was.
De situatie zou dan worden, omdat de overheidsschoorsteen moet blijven roken, dat de algemene belastingen omhoog zouden gaan, er accijnzen zouden kunnen komen op b.v. suiker en dus zoetwaren, suikervervangers en dus ook de zogenaamde gezonde suikervrije colaa's.
Ergo niet alleen de roker zal gaan bloeden maar ook de gehele bevolking.
Er werd wat gesputterd door mijn collega, maar ik had hem flink in de tang toen ik ook nog de vermindering van de studie financiering erbij opboekte.
Niet geheel met overgave gaf hij toch een beetje toe.
nu we het over miljarden hebben. vorig jaar heeft de regering ongeveer 19,5 miljard aan accijnzen binnen gekregen.(bron economie lerares/mentor+haar poster.)
Geplaatst: 30 mar 2011 10:20
door Winslow Collector
pijpliefhebberrobin schreef:nu we het over miljarden hebben. vorig jaar heeft de regering ongeveer 19,5 miljard aan accijnzen binnen gekregen.(bron economie lerares/mentor+haar poster.)
Dat zou goed kunnen, al weet ik zeker dat dit niet alleen tabaksaccijns is. Bij die 19,5 miljard zit ongetwijfeld ook accijns op brandstof en accijns op alcohol.
Tabaksaccijns zat enkele jaren geleden tussen de 3,2 en 3,5 miljard per jaar.
Geplaatst: 30 mar 2011 10:23
door Bommel
Winslow Collector schreef:
pijpliefhebberrobin schreef:nu we het over miljarden hebben. vorig jaar heeft de regering ongeveer 19,5 miljard aan accijnzen binnen gekregen.(bron economie lerares/mentor+haar poster.)
Dat zou goed kunnen, al weet ik zeker dat dit niet alleen tabaksaccijns is. Bij die 19,5 miljard zit ongetwijfeld ook accijns op brandstof en accijns op alcohol.
Tabaksaccijns zat enkele jaren geleden tussen de 3,2 en 3,5 miljard per jaar.
Da's ook niet mis.
Geplaatst: 30 mar 2011 10:26
door St Patrick
En dan beweren "zij" (het rijk... ) dat wij nederlanders in een vrij democraties land wonen... My .ss...
Het wordt meer en meer een rechtstaat, want wat hebben wij nu nog vrij te kiezen.
Het enige waar je voor vrij kan kiezen is om te emigreren...
Geplaatst: 30 mar 2011 10:47
door drfretboard
St Patrick schreef:Het wordt meer en meer een rechtstaat, want wat hebben wij nu nog vrij te kiezen.
...politiestaat...?
St Patrick schreef:Het enige waar je voor vrij kan kiezen is om te emigreren...
Een immer levendige gedachte in huize fretboard's. Maar waar gaat het aux mieux zijn?
Geplaatst: 30 mar 2011 10:51
door St Patrick
@Dr.... het franse gedeelte van Canada, Britisch Columbia, Noorwegen, Groenland, Ijsland, Alaska... You name it... En als het maar koud en wit is... Heb niets met warmte...
1 Heeel groot probleem: Mevr. St Patrick wilt wel mee, maar alleen als het een warm land betreft... Grrrr...
. Ook probeer ik zo lang mogelijk het dragen van handschoenen op de fiets in de winter uit te stellen. Anders moet je ze bij 15°C nóg aan. 
