Het Pijprokersforum

Mooi, hoor. Enige bezwaar wat ik er persoonlijk tegen zou hebben is de slip-joint, een echte vergrendeling vind ik toch wat veiliger. Zoals bij deze bijvoorbeeld: http://www.knivesandtools.nl/nl/pt/-fon ... -fpl9g.htm

Ribbon schreef:Ja, dat is inderdaad mijn voornemen. Morgen in huis gaat 'm helaas niet worden; degene die ik wil is pas over een maand leverbaar.


http://www.knivesandtools.nl/nl/pt/-for ... eshout.htm

Deze heb ik gewoon bij het Kookpunt gekocht.

Hmmm, dan ga ik zo toch maar eens een kijkje nemen denk ik.

Edit:
Bingo. Bedankt Rob. Bij het kookpunt hadden ze veruit het grootste assortiment. Uiteindelijk is mijn keuze toch veranderd nu ik verschillende messen heb kunnen vasthouden. het is olijfhout geworden. Ook de kennis van de verkoper heeft hier een rol in gespeeld. Hij wist me veel te vertellen over de verschillende fabrieken en de makers.

Mooi allemaal, maar ik ga mij nog even bezinnen op deelname aan komende PRF meetings gezien al die mensen met messen.

Een juweeltje Robbin!

Mooi ding! Me jealous!

Hij is mooi!!!

Bananabox-Ninja schreef:Ik wilde de Spijkermand inderdaad nog aanhalen zondag maar glad vergeten.
Zelf ben ik een groot liefhebber van Opinel, ik heb zelfs nog de Opinel no. 13 liggen.

Hier ook een Opinel. de no.10.
Meen dat de grotere niet meer verkocht mogen worden.
In België zijn de grote nog wel te krijgen.
Mijn PSU landmachtmes ooit kwijtgeraakt.
Zeker 30 jaar dagelijks op zak gehad.

Jos schreef:Mooi allemaal, maar ik ga mij nog even bezinnen op deelname aan komende PRF meetings gezien al die mensen met messen.

Ach, het zijn maar zakmesjes.
In het vliegtuig mag je driepootje nog niet eens mee, want die schijnen echt gevaarlijk te zijn.

Dat is een mooie Robin.

Dank heren, ik ben er blij mee.

Overigens vertelde de verkoper me dat ik het mes op zak mag hebben als hij in het dichtgeknoopte foudraaltje zit. Dit omdat er dan minimaal twee handelingen nodig zijn voordat het mes bruikbaar is.

Fraai! Goede keus!

MIsschien was dit nog een goeie voor Robbin?

Ribbon schreef:Dank heren, ik ben er blij mee.

Overigens vertelde de verkoper me dat ik het mes op zak mag hebben als hij in het dichtgeknoopte foudraaltje zit. Dit omdat er dan minimaal twee handelingen nodig zijn voordat het mes bruikbaar is.

Dat je er blij mee bent is terecht want het is een bijzonder fraai mes. Veel plezier er mee! Niet terecht is de opmerking van de verkoper: je mag hem ook open of buiten het foudraal bij je hebben. Die twee handelingen staan voorzover ik heb kunnen nagaan nergens in de wet: messen met eenhandsopening, 'assisted opening' of zelfs een vast lemmet zijn niet verboden, tenzij de burgemeester en de rechter het gebied waarin jij samen met je mes gevonden wordt hebben aangemerkt als risicogebied waarin een bijzondere APV geldt. Dan is zelfs het inmiddels spreekwoordelijke potlood nog reden voor inbeslagname en verbalisering. Los daarvan zijn alleen vilmessen, vlindermessen en stiletto's, recht naar voren openende messen en sommige messen met meer dan een snijzijde altijd verboden.

Laat ik van mijn kant ook wat nuanceringen aanbrengen.

De complete binnenstad van Leeuwarden wordt ieder jaar opnieuw in een aanwijzingsverordening van B&W (gebaseerd op de APV) aangewezen als risicogebied. Daar komt (vooraf) geen rechter aan te pas, al kan een rechter de rechtsgeldigheid natuurlijk achteraf (na verbalisering en inbeslagname) toetsen. De motivering voor de aanwijzing is niet zo moeilijk: is het aantal incidenten met puntige voorwerpen gedaald dan werkt het kennelijk en moet de aanwijzing gehandhaafd blijven. Is het aantal incidenten toegenomen dan spreekt het voor zich dat er dringend behoefte is aan de aanwijzing.

Er moet een onderscheid gemaakt worden tussen verboden wapens en niet in de WWM verboden voorwerpen waarmee je iemand kan prikken. Vlindermessen zijn pas in 2012 gepromoveerd tot verboden wapens en nu heb je dus weinig te vertellen wanneer je met eentje wordt betrapt. De zaak van de Friese boer speelde daarvoor en hij is dan ook niet veroordeeld wegens verboden wapenbezit (uit het arrest van het gerechtshof blijkt dat expliciet), maar wegens overtreding van de APV. Uit het arrest van de HR blijkt niet dat de HR vindt dat deze man met een vlindermes in zijn achterzak beter had moeten weten (de woorden "vlindermes", "achterzak" of "beter moeten weten" komen niet in het arrest voor). Het arrest gaat helemaal niet over de feiten, maar over de vraag of de APV juist was gepubliceerd en of de motivering voor het verbod juist was gemotiveerd (de laatste vraag wordt door de HR vakkundig gedoken). Ook blijkt nergens uit dat de man "beweerde" boer te zijn (maar eigenlijk...?). Dit is weliswaar een (genuanceerde) manier om te suggereren dat we hier met een niet deugend persoon te maken hebben, maar het is wel uit de duim gezogen.

Het kan inderdaad zijn dat het bezit van een niet gebruiksklaar mes niet tot een veroordeling zal leiden. Er is rechtspraak dat een ingeklapt (zak)mes (niet zijnde een verboden wapen in de zin van de WWM) nog steeds gebruiksklaar is, maar misschien ligt dat anders als het ook nog eens goed is ingepakt. Maar goed, ik wil maar zeggen dat er aan het in je zak hebben van een zakmesje (zoals iedere gezonde jongen er 50 jaar geleden eentje in zijn zak had) tegenwoordig de nodige haken en ogen zitten.

Ik merk trouwens dat ik tijdens mijn afgelopen vakantie alweer illegaal bezig ben geweest, want ik heb mijn mes weliswaar in de ruimbagage vervoerd, maar mijn driepootje had ik in mijn handbagage. Ik ben kennelijk een gewoontecrimineel .

Je nuanceringen waardeer ik, Freark. Met enige overdrijving ben ik inderdaad niet vreemd, maar ik heb het arrest doorgelezen en daarin wordt toch echt in de slotconclusie gesproken van zowel een vlindermes als een broekzak. En inderdaad: toen was dat geen verboden wapen en de definitie daarvan is klaarblijkelijk gerelateerd aan het aantal steekincidenten. Zie alhier, waarin zowel het woord vlindermes als het woord broekzak voorkomt: http://uitspraken.rechtspraak.nl/inzien ... warden+mes . Los van enige juridische rechtvaardiging of uitsluiting durf ik toch nog steeds wel te beweren dat onze Akkrumer beter had moet weten toen hij met een vlindermes op zak naar de rechtbank ging en ook dat een boer geen vlindermes voor zijn werk nodig heeft.

Mooi Robbin!

Mooi mes, zelf gebruik ik goedkope messen van een tientje bij de dump gouda / leiden (dump gouda bestaat helaas niet meer). Maar dat komt vooral omdat ik te slordig ben en dus elk jaar een nieuwe nodig heb. Ik hoef ze niet voor zwaar snijwerk te gebruiken een brief/ verpakking is het zwaarste wat ik tegenkom.

Dukdalf schreef:Je nuanceringen waardeer ik, Freark. Met enige overdrijving ben ik inderdaad niet vreemd, maar ik heb het arrest doorgelezen en daarin wordt toch echt in de slotconclusie gesproken van zowel een vlindermes als een broekzak. En inderdaad: toen was dat geen verboden wapen en de definitie daarvan is klaarblijkelijk gerelateerd aan het aantal steekincidenten. Zie alhier, waarin zowel het woord vlindermes als het woord broekzak voorkomt: http://uitspraken.rechtspraak.nl/inzien ... warden+mes . Los van enige juridische rechtvaardiging of uitsluiting durf ik toch nog steeds wel te beweren dat onze Akkrumer beter had moet weten toen hij met een vlindermes op zak naar de rechtbank ging en ook dat een boer geen vlindermes voor zijn werk nodig heeft.

In het arrest van het Gerechtshof te Leeuwarden komen de woorden "vlindermes" en "broekzak" inderdaad voor, maar we hadden het over wat de HR wel of niet vond van het vlindermes in de achterzak.
Waar het mij met name om gaat is dat ik het meer dan irritant vind dat het mij, als oppassende burger, wordt verboden op klaarlichte dag een zakmesje bij me te dragen, of ik dat nu nodig heb voor mijn werk of om een sinasappeltje te schillen. Al werd de soep in mijn geval bij de rechtbank Utrecht niet zo heet gegeten als in Leeuwarden, maar dat zou je ook willekeur kunnen noemen. Had ik ook beter moeten weten? Ik heb er geen seconde bij stil gestaan. Misschien die Friese boer ook niet?

Prachtig exemplaar Robbin... Wees er zuinig op, dan kan je er een leven lang mee doen.

Ik schreef:Mooi allemaal, maar ik ga mij nog even bezinnen op deelname aan komende PRF meetings gezien al die mensen met messen.

Even gezocht wat ik nog in huis heb en ter zelfverdediging neem ik dan een mooie vlijmscherpe dolk mee en een kromme sabel waarmee makkelijk een hoofd van de romp te scheiden valt. U bent gewaarschuwd!

Zeer indrukwekkend heer Jos! Past u wel op dat u zich niet in den vinger snijdt of in den voet prikt?

Jos schreef:

Ik schreef:Mooi allemaal, maar ik ga mij nog even bezinnen op deelname aan komende PRF meetings gezien al die mensen met messen.

Even gezocht wat ik nog in huis heb en ter zelfverdediging neem ik dan een mooie vlijmscherpe dolk mee en een kromme sabel waarmee makkelijk een hoofd van de romp te scheiden valt. U bent gewaarschuwd!

Gaat niet helpen tegen de dubbelbladige bijl met meterlange steel die ik nog ergens heb staan........ whoehahahaha

[/quote]

inderdaad een juweeltje ...
en kijk eens naar de middenste klinknagel ... drie eronder, éen erboven, een links, een rechts : het zg herderskruis : het mes werd met het lemmet in de grond gestoken, en het kruisje stond rechtop voor zekere doeleinden.
de afwerking is puur vakmanschap.
'n zeer goede keuze !
S.

Prachtig mes Ribbon.

Ik ga ook maar eens uitkijken naar ene goed mes voor bij de pijp.
Persoonlijk vindt in Laguiole te fijntjes.
Eens zien of Opinel niet iets heeft

Bananabox-Ninja schreef:Prachtig mes Ribbon.

Ik ga ook maar eens uitkijken naar ene goed mes voor bij de pijp.
Persoonlijk vindt in Laguiole te fijntjes.
Eens zien of Opinel niet iets heeft

Opinel is twee/drie maal lichter dan een Laguiole voor dezelfde grootte
De iets kleinere e virobloc 6 weegt 25 gram en is vlijmscherp in carbonversie. Vooral het gewicht is belangrijk als je het permanent in je zak hebt.
Mits wat verzorging een flink aantal jaren goed voor dagelijks gebruik.
Maar ... 'n Laguiole met kurkentrekker, in een net foudraaltje met een slijstiftje ... niet te versmaden.
Zeker bijhebben als je in Laguiole of Thiers gaat eten ... daar liggen geen messen op tafel want een heer wordt geacht zijn wapens bij te hebben
S.

Ik heb niet zoveel met messen. Ik heb al moeite genoeg met m'n boterham snijden!

De onlangs overleden eet journalist Johannes van Dam liep ook altijd met een Laguiole op zak.

Eten met van Dam voltrok zich volgens een vast ritueel.
Hij sneed het vlees met het mes dat naast het bord lag om het al snel ter zijde te schuiven.
"Veel te bot"

Vervolgens klapte mij zijn eigen Laguiole Rossignol open, die altijd vlijmscherp was

Voor meer moois:
http://www.fontenille-pataud.com/fr/

Calinero schreef:Ik heb niet zoveel met messen. Ik heb al moeite genoeg met m'n boterham snijden!

Daarom een goed ontbijtmes aanschaffen.
Herdermessen zijn van een uitmuntende kwaliteit.
Brood smeren en het snijden van mijn zelf gebakken Duitse broden doe ik met dit mes.
Zo vlijmscherp dat ik geen broodmes nodig heb.
Van een gedroogd hammetje kan je plakjes zo dun als papier snijden.
Zelfs een tomaat kan je er mee schillen.

Voor in de keuken zweer ik ook bij Robert Herder. Ben momenteel aan het sparen voor een broodmes.

Ik heb een setje keukenmessen van Global en gebruik ze inmiddels
al enige jaren met het grootste plezier.
Lullig dat alle waar naar zijn geld is.

Al jaren in gebruik mijn Buck 110 ranger ook voor plug tabak te snijden zo nu en dan . Verder wordt hij voor vanalles en nogwat gebruikt karton , plastic , hout , fruit . Af en toe een paar halen over de spyderco diamond steen en weer scherp . Hij koste geen vermogen maar volgens mij onverslijtbaar .

Godfrey