Het Pijprokersforum

Schippers Speciaal
--------------------------------------------------------------------------------

Brand: Orlik Tobacco Company A/S
Tin Description: Schippers Speciaal is a loose cut tobacco blend made of both hand-stripped tobaccos and whole leaf, which makes a traditional Dutch Baai product. The blend consists of orange Virginia, dark air-cured Burley and fire-cured Kentucky tobaccos. The blend has a chocolate and smoky note.
Country of Origin: DK
Curing Group: Air Cured
Contents: Burley
Kentucky
Virginia
Flavoring: Cocoa / Chocolate
Cut: Ribbon
Packaging: 50g Pouch
http://www.tobaccoreviews.com/blend_det ... S&TID=3443

Ouwetje onder de tabakken, ik meen destijds door Van Rossem op de markt gebracht.
Ben niet zo'n baai liefhebber. Een enkele keer vind ik het wel eens lekker.
Van de Nederlandse baaitabak zou ik deze dan roken.
Het lijkt net alsof er in de verte iets inzit waardoor deze niet zo nadrukkelijk naturel proeft, maar iets zeer lichts zoetigs heeft.
Wordt nu door Orlik verkocht, of deze nu anders van smaak is weet ik niet. Vooral rustig roken om er van te genieten.

Hoe is de smaak vergeleken met andere nederlandse baaitabakken zoals Vier Heerenbaai of Echte Friesche Heerenbaai?

Nou ja, wat ik schrijf in feite de "oude" Schipperstabak proefde alsof er iets in een zeer kleine hoeveelheid aan de baai was toegevoegd waardoor het voor een eigenlijk niet-baai roker acceptabel wordt.

ik vind de tabak erg voor mijn gevoel naar chocolade smaken met iets kruidigs op de achtergrond. lekker dat wel

Voor mij kon de tabak er echt niet met door. Het zal niet vaak voorvallen dat ik een tabak als walgelijk bestempel: maar in dit geval verdiende hij die stempel. Ik werd er eigenlijk gewoon enorm misselijk van.

Mensen die hem wisten te appreciëren en hem graag willen kunnen altijd pb sturen om te ruilen.

Gisteren heb ik mijn pakje van deze tabak open gemaakt.
Op de mijne staat trouwens 'Imperial tobacco Netherlands'. Waarschijnlijk deze: http://www.imperial-tobacco.com/index.a ... 4&letter=n

Gisterenavond voelde ik me, geheel tegen het normale dagelijks gebruik in, niet helemaal 100%. Dat kleurt mijn eerste indruk van deze tabak waarschijnlijk behoorlijk. De geur uit het pakje is me bekend van oude supermarkten, de tabakshoek had altijd een sterk vergelijkbare geur. Doet me dus ook denken aan sjek voor sigaretten.

Ik heb er dan toch een pijpje mee gevuld, een ongerookte pijp, wel voorzien van inrookpasta. Wellicht dat dit punt ook nogal wat effect heeft op de smaak, mogelijk wat meer kool/teer tonen erbij.

In elk geval was deze combinatie van factoren niet ideaal, het was zeker geen hemelse ervaring.
De opmerking van Nekker dat de tabak er niet 'met' door kan, kwam me in gedachten.

Deze tabak gaat in elk geval stevig in de herkansing. Een ervaren pijp, een dag dat ik solide in m'n vel zit, deze factoren zullen beduidend verschil maken.

Toch kan ik al met stelligheid zeggen dat deze tabak het voor mij nooit zal halen bij de Stad Ootmarsum Extra Krul, waar Bert van Hell me onbewust mee op heeft gezadeld, dit geheel tot mijn genoegen overigens.

Ik kocht zaterdag bij Verloo een pakje Schippers grosse coupe. Die is in Nederland niet te koop. De smaak is ongeveer hetzelfde als de Nederlandse versie. Gisteren rookte ik een paar pijpen met Semois. Dan is het wel lekker om daarna een pijp met Schippers te roken. Ik waardeer de Schippers wel voor een enkele keer tussendoor.
Maar als ik een maand naar een onbewoond eiland gestuurd zou worden en slechts één merk tabak mag meenemen, wordt het toch wel de extra krul van S.O.

Gisterenavond heb ik deze tabak dan de gelegenheid tot een revanche gegeven.

Hiervoor speciaal mijn Meerschuimen 'Calabash' pijp tevoorschijn gehaald, om de tabak zo neutraal mogelijk te kunnen roken.

Ik weet niet hoe het komt, maar ik vind deze tabak afschuwelijk. Klasse Clan Aromatic, volgens mijn oorspronkelijke evaluatie (waar ik overigens iets op teruggekomen ben in recentere tijden).

Deze tabak komt op mij over alsof ze gekookt is in teer. De smaak doet me denken aan teer, teer en nog eens teer. Alsof ik voor de steenkooloven van een stoomschip zware shag zit te paffen.

Bij deze tabak kan ik me onder Nekker zijn opmerking scharen. Hij kan er echt niet 'met' door.

Ik had twee overdadig met Stad Ootmarsum E.K. ammunitie voorziene pijpen nodig om echoënde schimmen van deze tabak tot zwijgen te brengen en uit te doven.

De rillingen lopen me nu nog over de rug als ik er aan denk.

drfretboard schreef:Gisterenavond heb ik deze tabak dan de gelegenheid tot een revanche gegeven.

Hiervoor speciaal mijn Meerschuimen 'Calabash' pijp tevoorschijn gehaald, om de tabak zo neutraal mogelijk te kunnen roken.

Ik weet niet hoe het komt, maar ik vind deze tabak afschuwelijk. Klasse Clan Aromatic, volgens mijn oorspronkelijke evaluatie (waar ik overigens iets op teruggekomen ben in recentere tijden).

Deze tabak komt op mij over alsof ze gekookt is in teer. De smaak doet me denken aan teer, teer en nog eens teer. Alsof ik voor de steenkooloven van een stoomschip zware shag zit te paffen.

Bij deze tabak kan ik me onder Nekker zijn opmerking scharen. Hij kan er echt niet 'met' door.

Ik had twee overdadig met Stad Ootmarsum E.K. ammunitie voorziene pijpen nodig om echoënde schimmen van deze tabak tot zwijgen te brengen en uit te doven.

De rillingen lopen me nu nog over de rug als ik er aan denk.

Zelfde smaak als black irish? die vindt ik te pruimen.

Zéééér herkenbaar, Drfretboard! Ik heb van mijn leven nog nooit zo'n walgelijke tabak gerookt...

Ik moet zeggen dat ik toch verbaast ben dat een baaitabak jullie zo diep smerig kan smaken. Had altijd het idee dat dat wel mee moest vallen omdat je in het ergste geval goedkope shag rookt als het ware. Ik dacht dat de echte narigheid over het algemeen voor hele nare sausjes gereserveerd was. Maar goed, ik blijf er maar bij uit de buurt dan denk ik.

Kynikos schreef:Ik moet zeggen dat ik toch verbaast ben dat een baaitabak jullie zo diep smerig kan smaken. Had altijd het idee dat dat wel mee moest vallen omdat je in het ergste geval goedkope shag rookt als het ware. Ik dacht dat de echte narigheid over het algemeen voor hele nare sausjes gereserveerd was. Maar goed, ik blijf er maar bij uit de buurt dan denk ik.

En toch zou je Schippers eens moeten roken. Wie weet smaakt hij jou wel. Wil je een sample van de Schippers grosse coupe? Die smaak verschilt niet veel van de gewone Schippers.

Erg aardig, maar ik heb nog een hoop (naturel) tabakken open die ik eerst eens op moet roken voor ik weer eens iets nieuws in dat smaakspectrum probeer. Daar wil ik eerst eens gedisciplineerd doorheen paffen en kijken wat zoal blijven mag. Maar toch bedankt.

Nee, 't zal niet mijn lievelingstabak worden.
Van alle baai die ik geproefd heb is dit de minste.
Chocolade is duidelijk en iets van sigaar.
Er zit iets in dat het wat muffig doet smaken en daardoor niet mijn smaak is.

Ik ben geloof ik een uitzondering hier, maar ik vind 'm wel lekker. Ik gebruik hem voor rustig inroken. En hij bijt me nooit, iets waar ik erg snel last van heb.

Inmiddels is de naam "Orlik" van de verpakking verdwenen en staat alleen nog maar "Scandinavian Tobacco Group" op het pakje vermeld.

Hij is lang niet zo lekker meer dan vroeger ( Van Rossum die was lekker !!! )

meindert schreef:Hij is lang niet zo lekker meer dan vroeger ( Van Rossum die was lekker !!! )

Sinds ik pijp rook (ruim 30 jaar) vast in het assortiment van wijlen mijn vader en mij. Rookte deze dagelijks en met veel plezier. Echter moet ik Meindert gelijk geven, rook hem inmiddels niet meer. Onlangs nog maar eens geprobeerd, al was het uit nostalgisch oogpunt, blijf van mening dat het anders smaakt. Het is natuurlijk ook mogelijk dat mijn smaak zich in een andere richting heeft ontwikkeld. Enfin, alleszins geen verbetering, die overname wat dit betreft.

Een hele tijd geleden zag ik een documentaire serie over Zimbabwe en de gevolgen van de landonteigeningen daar. Daar zaten ook aardig wat tabaksplantages tussen die waren overgenomen door de zwarte bevolking (of eigenlijk door vriendjes van Mugabe). Die hadden geen enkele ervaring. De scene waarin ze probeerden hun oogst af te leveren bij een inkoper en maar niet begrepen dat die niets wou betalen voor rommel was illustratief.

Ik vraag me wel eens af of er naast de gevolgen van de diverse overnames in tabaksland ook niet de gevolgen van oorlog, politieke veranderingen en klimaatsveranderingen meespelen. Dus: in hoeverre smaakt het basismateriaal nog hetzelfde.

rivulus schreef:Ik vraag me wel eens af of er naast de gevolgen van de diverse overnames in tabaksland ook niet de gevolgen van oorlog, politieke veranderingen en klimaatsveranderingen meespelen. Dus: in hoeverre smaakt het basismateriaal nog hetzelfde.

Een zeer goede vraag, rivulus. Onderstaand mijn houtje-touwtje-logica ter overweging of het een beetje kan helpen daarover na te denken.

Hoe kun je van natuurproducten, die onderhevig zijn aan klimaatveranderingen, jaarlijkse verschillen in weer en onweer, kwaliteitsveranderingen en samenstelling van regenwater, andere manieren van transport en opslag en bewerking van de laatste tientallen jaren verwachten dat er consistentie is in smaak, aroma, karakter? Plantenrassen blijven in ontwikkeling om ziekten te verminderen, bemesting te reduceren en productie te verhogen, waarbij bestrijdingsmiddelen en meststoffen zich ook aardig ontwikkeld hebben in enkele decennia en die dus meer, of juist minder, of geheel andere stoffen aan de planten geven dan 50 jaar geleden. Als we kijken wat er zich in 5 jaar evolueert, wat is er dan veranderd in 50 jaar???

En die productiezijde (grondstof, productieprocessen) is maar 1 kant van het verhaal. De andere kant zijn wij zelf.

Smaak, aroma, iets wel of niet lekker vinden, is niet meetbaar. Dat is subjectieve info in onze herinnering. Als je 30 jaar geleden tabak "x" gewéldig vond tussen het gamma van de jou toen 20, 30 of 50 bekende tabakken, kan het nu een hooguit middelmatige ervaring zijn tussen de misschien wel 100 verschillende tabakken die je in die 30 jaren gerookt hebt, waarbij jouw eigen "smaak- en aromadatabank" in de hersenen uitgebreid is met meer verschillende ervaringen in die 30 jaren. Bovendien: biologisch gezien degenereren onze zintuigen met het stijgen der jaren, dus ruiken wij na 30 jaren nog diezelfde nuances als toen we jong waren? Je bent dus niet, zoals sommige mensen beweren, BETER geworden in het waarnemen..., nee integendeel het vermogen wordt (bij de gemiddelde mens) juist minder in de tweede helft van het leven. Het enige voordeel dat je hebt is, dat je in de loop der jaren meer ervaringen hebt vastgelegd, de databank is dus groter geworden en je hebt meer referenties om een nieuwe waarneming tegen af te "meten".

Mijn Jan-boeren-fluitjes logica zegt dus dat het van de productzijde onmogelijk is om natuurlijke producten decennia lang consistent te houden en de andere zijde van het beoordelingstraject, wij zelf, de mens, is wel de minst consistente factor om smaken van nu af te meten aan herinneringen van 15, 20 jaren of langer geleden. Volgens mijn logica kan niemand dat zuiver klinisch-wetenschappelijk onderbouwen en iemand die zegt dat hij dat wel kan..., tsja sorry voor mijn harde bewoordingen, maar : die liegt gewoon of vindt zichzelf reuze interessant.

Hoe kun je van natuurproducten, die onderhevig zijn aan klimaatveranderingen, jaarlijkse verschillen in weer en onweer, kwaliteitsveranderingen en samenstelling van regenwater, andere manieren van transport en opslag en bewerking van de laatste tientallen jaren verwachten dat er consistentie is in smaak, aroma, karakter? Plantenrassen blijven in ontwikkeling om ziekten te verminderen, bemesting te reduceren en productie te verhogen, waarbij bestrijdingsmiddelen en meststoffen zich ook aardig ontwikkeld hebben in enkele decennia en die dus meer, of juist minder, of geheel andere stoffen aan de planten geven dan 50 jaar geleden. Als we kijken wat er zich in 5 jaar evolueert, wat is er dan veranderd in 50 jaar???

En die productiezijde (grondstof, productieprocessen) is maar 1 kant van het verhaal. De andere kant zijn wij zelf.

Smaak, aroma, iets wel of niet lekker vinden, is niet meetbaar. Dat is subjectieve info in onze herinnering. Als je 30 jaar geleden tabak "x" gewéldig vond tussen het gamma van de jou toen 20, 30 of 50 bekende tabakken, kan het nu een hooguit middelmatige ervaring zijn tussen de misschien wel 100 verschillende tabakken die je in die 30 jaren gerookt hebt, waarbij jouw eigen "smaak- en aromadatabank" in de hersenen uitgebreid is met meer verschillende ervaringen in die 30 jaren. Bovendien: biologisch gezien degenereren onze zintuigen met het stijgen der jaren, dus ruiken wij na 30 jaren nog diezelfde nuances als toen we jong waren? Je bent dus niet, zoals sommige mensen beweren, BETER geworden in het waarnemen..., nee integendeel het vermogen wordt (bij de gemiddelde mens) juist minder in de tweede helft van het leven. Het enige voordeel dat je hebt is, dat je in de loop der jaren meer ervaringen hebt vastgelegd, de databank is dus groter geworden en je hebt meer referenties om een nieuwe waarneming tegen af te "meten".

Ik denk dat we off-topic dreigen te gaan, maar nu wordt het interessant/leuk. Smaak/proeven/onderzoek daaromtrent, fascinerend gewoon. Wat betreft de productie van (voedings) en aanverwante grondstoffen kan ik kort zijn, is al veel onderzoek naar gedaan. http://www.natuurlijkvoedsel.nl/Artikel ... ndbouw.php met schokkende conclusies.

Smaakbeleving/samenstelling/totstandkoming wordt door het CSO (centrum voor smaakonderzoek) in de volgende link http://www.smaakonderzoek.nl/over-smaak/ mooi uitgelegd en sluit prima aan bij jouw stelling, maar dan is er door genoemd centrum wel onderzoek naar gedaan.

On topic: Persoonlijk vind ik deze tabak niet meer lekker, om welke reden dan ook en dat vind ik bijzonder jammer, al was het maar omdat mijn vader mij met deze tabak het pijproken heeft bijgebracht. Het is heel normaal dat smaken veranderen naarmate mensen ouder worden een breder referentiekader aanleggen en dus meer subjectieviteit naar boven komt drijven. Het blijft vooralsnog leuk om op deze manier bij het roken van een pijp/tabak stil te staan.

Mijn Jan-boeren-fluitjes logica zegt dus dat het van de productzijde onmogelijk is om natuurlijke producten decennia lang consistent te houden en de andere zijde van het beoordelingstraject, wij zelf, de mens, is wel de minst consistente factor om smaken van nu af te meten aan herinneringen van 15, 20 jaren of langer geleden. Volgens mijn logica kan niemand dat zuiver klinisch-wetenschappelijk onderbouwen en iemand die zegt dat hij dat wel kan..., tsja sorry voor mijn harde bewoordingen, maar : die liegt gewoon of vindt zichzelf reuze interessant.

“Je größer die Lüge – desto eher wird sie geglaubt.“ und "Je unwahrscheinlicher die Lüge – desto eher wird sie geglaubt.“

J. Goebbels

Oei verkeerde Topic ??

MaartenS schreef:“Je größer die Lüge – desto eher wird sie geglaubt.“ und "Je unwahrscheinlicher die Lüge – desto eher wird sie geglaubt.“

J. Goebbels

Oei verkeerde Topic ??

??????, Wat is dit? Begrijp niet waar dit opeens vandaan komt of in welke context het geplaatst dient te worden. Ik wil mij dan ook nadrukkelijk van elke vorm van Nationaal Socialistische getinte uitspraken/citaten/toespelingen, hoe ludiek dan ook aangewend, met klem distantieren! Voel mij hier bijzonder ongemakkelijk bij en ja, dit ligt nogal gevoelig.

Akkie schreef: Ik denk dat we off-topic dreigen te gaan, maar nu wordt het interessant/leuk. Smaak/proeven/onderzoek daaromtrent, fascinerend gewoon. Wat betreft de productie van (voedings) en aanverwante grondstoffen kan ik kort zijn, is al veel onderzoek naar gedaan. http://www.natuurlijkvoedsel.nl/Artikel ... ndbouw.php met schokkende conclusies.

Smaakbeleving/samenstelling/totstandkoming wordt door het CSO (centrum voor smaakonderzoek) in de volgende link http://www.smaakonderzoek.nl/over-smaak/ mooi uitgelegd en sluit prima aan bij jouw stelling, maar dan is er door genoemd centrum wel onderzoek naar gedaan.

On topic: Persoonlijk vind ik deze tabak niet meer lekker, om welke reden dan ook en dat vind ik bijzonder jammer, al was het maar omdat mijn vader mij met deze tabak het pijproken heeft bijgebracht. Het is heel normaal dat smaken veranderen naarmate mensen ouder worden een breder referentiekader aanleggen en dus meer subjectieviteit naar boven komt drijven. Het blijft vooralsnog leuk om op deze manier bij het roken van een pijp/tabak stil te staan.

Bedankt. Eens een beetje verder spitten naar dat smaakonderzoek. Want dat vind ik weer leuk voor wat betreft (nóg verder off-topic) mijn whiskyproeverijen.

Smaak, aroma's..., het is bij zowel pijptabak als eender welke drank of voedsel ook, altijd een deel emotie. Dat maakt het juist ook zo leuk.

Winslow Collector schreef:

Akkie schreef: Ik denk dat we off-topic dreigen te gaan, maar nu wordt het interessant/leuk. Smaak/proeven/onderzoek daaromtrent, fascinerend gewoon. Wat betreft de productie van (voedings) en aanverwante grondstoffen kan ik kort zijn, is al veel onderzoek naar gedaan. http://www.natuurlijkvoedsel.nl/Artikel ... ndbouw.php met schokkende conclusies.

Smaakbeleving/samenstelling/totstandkoming wordt door het CSO (centrum voor smaakonderzoek) in de volgende link http://www.smaakonderzoek.nl/over-smaak/ mooi uitgelegd en sluit prima aan bij jouw stelling, maar dan is er door genoemd centrum wel onderzoek naar gedaan.

On topic: Persoonlijk vind ik deze tabak niet meer lekker, om welke reden dan ook en dat vind ik bijzonder jammer, al was het maar omdat mijn vader mij met deze tabak het pijproken heeft bijgebracht. Het is heel normaal dat smaken veranderen naarmate mensen ouder worden een breder referentiekader aanleggen en dus meer subjectieviteit naar boven komt drijven. Het blijft vooralsnog leuk om op deze manier bij het roken van een pijp/tabak stil te staan.

Bedankt. Eens een beetje verder spitten naar dat smaakonderzoek. Want dat vind ik weer leuk voor wat betreft (nóg verder off-topic) mijn whiskyproeverijen.

Smaak, aroma's..., het is bij zowel pijptabak als eender welke drank of voedsel ook, altijd een deel emotie. Dat maakt het juist ook zo leuk.

Bij mijn laatste bezoek aan het whiskymuseum aan de Royal Mile ook gesproken met een official aldaar, welke in deze kon vertellen dat het steeds moeilijker wordt om de grondstoffen voor hun destilaten zo puur en authentiek mogelijk te houden. Wij hebben verbonden aan onze opleiding een heuse lector smaakonderwijs Peter Klosse, deze heeft bijzonder interessante publicaties http://www.academievoorgastronomie.nl/d ... ter-klosse op zijn naam staan.

Sampletje van André gekregen toen ik van de week een pijpje kocht in zijn puffaway webshop.

Lijkt erg op Coopvaert, maar Coopvaert is in mijn beleving net iets kruidiger met net wat meer spicy nuances. Voor de baai liefhebber best lekker, een erg neutrale tabak die gemakkelijk wegpaft. Als je niet van baaien houdt zul je dit natuurlijk niet lusten maar ik vind het geen verkeerd spulletje.